于德水：这个太瘆人了。
马世侠：说的就是啊。所以魏蜀吴三个主公登上历史舞台之前呢，民力就已经很弱了。不光老百姓没吃的，当兵的更加没吃的。所以这就导致一个巨大的问题。
于德水：您说说。
马世侠：因为那时候都是农业社会啊。都要种粮食才能吃饱饭啊，不像现在有杂交水稻，还能吃上玉米番薯，那时候纯粹就是小米和小麦大麦，这些食物。
于德水：您说的对。
马世侠：要知道庄稼都是有季节的，比方现在一年能种两次水稻，海南热一点地方，可能有三季水稻。
于德水：对。
马世侠：那时候农业社会，再加上天灾人祸，庄稼收成就更少了。
于德水：对啊。
马世侠：当兵的，要吃粮啊。几十个割据势力，都得靠老百姓种田吃饭啊。打仗也得吃饭啊。
于德水：谁说不是呢。
马世侠：败了一场，兵就散了，魏蜀吴的士兵就得回去种田。所以曹操发明了屯田嘛。那个口吃的邓艾，因为会种田，会水利，就被曹操看重。
于德水：邓艾，可是岳龙的老乡，都是河南人。
马世侠：所以，影响三国历史走向的，并不全是几个大战役，而是三家的粮食和老百姓。你看有几大战役，一个是袁绍和曹操的官渡之战，一个是曹操和东吴孙权的赤壁之战。
于德水：对，确实如此。
马世侠：袁绍因为雄踞北方，有四世三公之祖荫，所以他基本不拿正眼看天下人，他太轻敌了，又是昏招频出，所以，在面对比他弱小的曹操时，大意，败在了官渡。
于德水：对啊。他们家那几个都不怎么样。
马世侠：这就是了。其实，本质上，这个袁氏家族都太飘了，看不到民力和老百姓的疾苦，他没有团结一切贵族的野心，也没有解民于倒悬的共情，所以即便官渡之战，他勉强获胜，他也长久不了。和曹操比起来。
于德水：你这么说，倒也对。
马世侠：曹操就不一样了。官渡之战之后，他雄踞北方，内政外交都管理得很好，还能吟诗作对。
于德水：对，曹操不仅自己牛，儿子也都厉害。
马世侠：对啊。这个时候，就要说到刘备诸葛亮和孙权了。他们都看到了民力凋敝的这个问题。
于德水：是的。
马世侠：所以刘备就听从了诸葛亮的话，要占据荆州和四川啊。按照现在的话来说，他得有块根据地。孙权也一样，孙家在江东经营了几十年，也算有了点基础。
于德水：说的是呢。
马世侠：之后，曹操就百万大军南下要灭了孙权嘛。但他犯了错误，把船连起来了。这个问题呢，其实是技术层面的。战争本质上都是民力的对决。
于德水：怎么说。
马世侠：曹操当时人口最多，地盘最大啊，他肯定想灭了孙权和刘备啊。但他占有的土地和民力，不足以让他打几场灭吴之战。要说当时赤壁之战就是赌博，他以为和官渡之战一样，赌赢了他就是老大。谁知道，这个事情促成了刘备和孙权联合起来。
于德水：你说赤壁之战背后是民力之战，怎么说。
马世侠：诸葛亮隆中对早说了啊。因为天下打了很多年战争了，所有的势力，任何一方的兵力和粮草补给，都无法支撑到灭了他国。所以他们之间都是两两联合啊。
于德水：怪不得呢。
马世侠：所以，看上去是一次次的战役决定了历史，其实是当时的民力决定的。所以等三国的主公都明白过来之后，中间相安无事了好几十年了。最后曹操的儿子把魏国经营得好了之后，司马家族才开始了统一。这当然是后话了。
于德水：您这个观点，倒是新颖啊。
马世侠：一点浅见，说与各位观众听。
于德水：您的意思，不管三家怎么打，几十年之内，其实，他们都无法统一，一定要等到老百姓在三个国家略微有点富裕了之后，才有可能统一，是这个意思吧。
马世侠：差不多这个意思。所以，历史本质上并非由决定性的战役决定，而是老百姓决定的。谁对老百姓好呢，就得民心。谁敢胡来呢，就肯定会被历史抛弃。
于德水：是这个理儿。这也是我们今天来武侯祠的原因啊。
马世侠：感谢各位，谢谢大伙的时间。
……
马世侠于德水刚起头的时候，他们的摊子就已经被游客围了起来。
随着马世侠包袱的不断抖落，现场里三层外三层，把马世侠和于德水围在了里面。
看着密密麻麻的人头，马世侠心想，这个喜乐值估计又冒了。
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